Kommentare zu: JuGuard e.V.: Die “Offline-Jugendschützer” blasen zum Kampf gegen die Onliner http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/ Blog von AWM-Resource - Themen wie SEO, Payment, Content, Programmierung, Jugendschutz und Marketing Thu, 09 Feb 2012 11:37:10 +0000 http://wordpress.org/?v=2.5.1 Von: 4 Fragen an Mirko Drenger, Geschäftsführer der FunDorado GmbH, zum Thema Amateur-Communitys, JuGuard und aktuellen Trends - Adult Webmaster Blog http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-48969 4 Fragen an Mirko Drenger, Geschäftsführer der FunDorado GmbH, zum Thema Amateur-Communitys, JuGuard und aktuellen Trends - Adult Webmaster Blog Thu, 20 Sep 2007 13:45:25 +0000 http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-48969 [...] AWM-Resource.de: Momentan geht in der Branche die “Angst” vor den “Offlinern” um, die sich mit der Gründung des Vereins “JuGuard e.V.” der Verfolgung von nach deutschem Recht “illegalen” Angeboten verschrieben haben. Erst vor wenigen Tagen wurden auf Wunsch der Kirchberg Logistik GmbH bei Arcor mehrere Websites für deutsche Kunden gesperrt und später doch wieder freigegeben. Viele Amateur-Portale entsprechen tatsächlich nicht den deutschen Bestimmungen, sprechen aber deutsche Kunden an. Wie sehen Sie den Konflikt zwischen den Onlinern und den Offlinern und die Tatsache, dass sich immer mehr ausländische Firmen für deutsche Kunden interessieren und sich dabei gar nicht um den Jugendschutz kümmern (müssen)? [...] [...] AWM-Resource.de: Momentan geht in der Branche die “Angst” vor den “Offlinern” um, die sich mit der Gründung des Vereins “JuGuard e.V.” der Verfolgung von nach deutschem Recht “illegalen” Angeboten verschrieben haben. Erst vor wenigen Tagen wurden auf Wunsch der Kirchberg Logistik GmbH bei Arcor mehrere Websites für deutsche Kunden gesperrt und später doch wieder freigegeben. Viele Amateur-Portale entsprechen tatsächlich nicht den deutschen Bestimmungen, sprechen aber deutsche Kunden an. Wie sehen Sie den Konflikt zwischen den Onlinern und den Offlinern und die Tatsache, dass sich immer mehr ausländische Firmen für deutsche Kunden interessieren und sich dabei gar nicht um den Jugendschutz kümmern (müssen)? [...]

]]> Von: Neue Blamage für Video Buster: Tochtergesellschaft wegen Verbreitung von Pornografie verurteilt - Adult Webmaster Blog http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-48587 Neue Blamage für Video Buster: Tochtergesellschaft wegen Verbreitung von Pornografie verurteilt - Adult Webmaster Blog Mon, 17 Sep 2007 18:43:00 +0000 http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-48587 [...] Die Video Buster-Geschäftsführer Andreas Grebenstein und Mario Brunow hatten sich kürzlich öffentlich sogar als „Jugendschützer“ präsentiert. Brunow hatte in SPIEGEL ONLINE getönt: „Es gibt Regeln, wie Kinder vor (pornografischen) Inhalten zu schützen sind.“ Nun müssen Grebenstein und Brunow mit einem Strafverfahren wegen Pornografieverbreitung rechnen. Kirchberg hatte sich außerdem dadurch hervorgetan, dass es den Internet-Provider Arcor dazu bewogen hatte, einige pornografische Internet-Seiten von Ausländern zu sperren. „Wir sind gegen jede Form von Zensur und werden deshalb Arcor die Entscheidung darüber überlassen, ob die Webseiten von Kirchberg Logistik gesperrt werden“, sagte CyberMaxx-Geschäftsführer Gapski in Pulheim. Gapski teilt die in der Telekommunikationsbranche vorherrschende Auffassung, dass Sperrungen sinnlos und rechtlich fragwürdig sind. [...] [...] Die Video Buster-Geschäftsführer Andreas Grebenstein und Mario Brunow hatten sich kürzlich öffentlich sogar als „Jugendschützer“ präsentiert. Brunow hatte in SPIEGEL ONLINE getönt: „Es gibt Regeln, wie Kinder vor (pornografischen) Inhalten zu schützen sind.“ Nun müssen Grebenstein und Brunow mit einem Strafverfahren wegen Pornografieverbreitung rechnen. Kirchberg hatte sich außerdem dadurch hervorgetan, dass es den Internet-Provider Arcor dazu bewogen hatte, einige pornografische Internet-Seiten von Ausländern zu sperren. „Wir sind gegen jede Form von Zensur und werden deshalb Arcor die Entscheidung darüber überlassen, ob die Webseiten von Kirchberg Logistik gesperrt werden“, sagte CyberMaxx-Geschäftsführer Gapski in Pulheim. Gapski teilt die in der Telekommunikationsbranche vorherrschende Auffassung, dass Sperrungen sinnlos und rechtlich fragwürdig sind. [...]

]]> Von: Arschkatze funblog » Arcor zensur - Willige Gehilfen von sexyfilms.de grebenstein und Konsorten http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-47887 Arschkatze funblog » Arcor zensur - Willige Gehilfen von sexyfilms.de grebenstein und Konsorten Tue, 11 Sep 2007 11:46:48 +0000 http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-47887 [...] Grebenstein und Konsorten gründeten seinerzeit den Verein “JuGuard e.V.” (”Verein zur Förderung des Jugendschutzes im Internet“). Was nicht so bekannt ist - die selbsternannten Jugendschützer rund um sexyfilms.de Grebenstein und Co. wurden selbst wegen Verstoßes gegen den in Deutschland geltenden Jugenschutz abgemahnt! [...] [...] Grebenstein und Konsorten gründeten seinerzeit den Verein “JuGuard e.V.” (”Verein zur Förderung des Jugendschutzes im Internet“). Was nicht so bekannt ist - die selbsternannten Jugendschützer rund um sexyfilms.de Grebenstein und Co. wurden selbst wegen Verstoßes gegen den in Deutschland geltenden Jugenschutz abgemahnt! [...]

]]> Von: Arcor bevormundet Kunden: YouPorn.com gesperrt : agenturblog.de http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-47827 Arcor bevormundet Kunden: YouPorn.com gesperrt : agenturblog.de Mon, 10 Sep 2007 20:41:15 +0000 http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-47827 [...] Nun wird gemunkelt, dass dies erste Auswirkungen einer neuen Initiative der offline Pornobranche, also der DVD-Verleihindustrie ist. Andere Stimmen sehen übrigens die Arcor eigenen Erotikangebote im Generallverdacht, sind diese doch sowohl kostenpflichtig, als auch hinter deutsche Altersverifikationen verbarikadiert. Diesen Angeboten wandern schon seit langem Kunden zu kostenlosen oder weniger restriktiven Seiten im Ausland ab. [...] [...] Nun wird gemunkelt, dass dies erste Auswirkungen einer neuen Initiative der offline Pornobranche, also der DVD-Verleihindustrie ist. Andere Stimmen sehen übrigens die Arcor eigenen Erotikangebote im Generallverdacht, sind diese doch sowohl kostenpflichtig, als auch hinter deutsche Altersverifikationen verbarikadiert. Diesen Angeboten wandern schon seit langem Kunden zu kostenlosen oder weniger restriktiven Seiten im Ausland ab. [...]

]]> Von: Anonymus http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-45729 Anonymus Fri, 24 Aug 2007 13:52:10 +0000 http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-45729 Ich kann mich meinem Vorredner nur anschliessen. Das Vereinsziel ist ebenso abstrus wie sinnlos. Mehr noch, es schadet unterm Strich auch denjenigen, die diesen Verein unterstützen. Die PP-Präsentation die von Herrn Grebenstein anlässlich des runden Tisches vorgetragen wurde, ist zumindest teilweise, schlichtweg unwahr. Zwei Beispiele : Dort werden (nach Meinung des Vereins) legale und illegale Angebote nebeneinandergelegt und Trafficzahlen genannt. Dabei wird der Eindruck erweckt, das illegale Angebote zwangsläufig mehr Traffic haben als legale. Was bitte schön hat das eine mit dem anderen zutun ? Folgt man dieser Logik, würde das doch bedeuten, dass alle Angebote mit viel Traffic illegal sind ?!? Meiner Meinung nach, eine dreiste Irreführung von Ahnungslosen ! Zweites Beispiel : Der Verein kommt in seiner Präsentation zu der Erkenntnis (Zitat) : "Legale Onlineangebote mit der Hürde „Face to Face- Verifikation“ sind für den Kunden nicht interessant" Das mag zum Teil sogar stimmen, aber die Ursache dafür muss doch wohl eher im JMStV gesucht werden ! Die Tatsache KJM hat viele (auch grosse) Unternehmen ins Ausland getrieben und in der Konsequenz letztlich dafür gesorgt, das es WENIGER Jugendschutz gibt. Wie will man Internetuser daran hindern statt einem .de am Ende ein .com einzutippen und auf Programmen zu landen die sich einen Dreck um das Thema Jugendschutz kümmern (müssen) ?! Die eigentliche Ursache für den ungleichen Wettbewerb ist doch wohl am ehesten hier zu finden, oder ?! Ausserdem sagt das obige Zitat doch nichts anderes, das die legalen Programme die später von den Mitgliedern des Vereins ins Netz gestellt werden sollen, uninteressant sind ?!? HÄÄÄ ?! Und was soll das dann ? Wie kann man denn annehmen das irgendwer mit einem uninteressanten Programm einmal Geld verdienen kann (muss!) Zumal die (selbsthochgesteckten!!!) Hürden dann das Geldverdienen für deutsche Unternehmen noch schwieriger machen ! Hab die Mitglieder darüber nicht nachgedacht ? Scheinbar nicht....oder Sie können es schlichtweg nicht beurteilen !? Aus zahlreichen Gesprächen die ich auch mit Offlinern geführt habe ist ganz klar zu entnehmen, das die eingeschlagene Vorgehensweise des Vereins für schlicht falsch gehalten wird. Wie kann man annehmen das, selbst wenn der ein oder andere Mitbewerber aus dem Feld geschlagen wurde, die bis dato bei diesem Mitbewerber kaufende Userschafft ausgerechnet auf einem legalen (aber uninteressanten) Portal eines der Vereinsmitglieder landet ? Wer das glaubt, beweisst damit allzudeutlich seine absolute Ahnungslosigkeit vom Online Biz ! Wenn man sich hingestellt und unumwunden zugeben hätte : "OK, wie haben das Online Biz unterschätzt, OK, wir haben von der Materie keine Ahnung, OK die Regeln im Old Commerce gelten (fast) nicht für das Online Biz, OK wir waren zu arrogant und haben gepennt nun aber wollen (müssen) wir da rein weil die kleinen Silberscheiben bald gänzlich uninteressant sind. Lasst uns Kooperationen finden und gemeinsam die Synergieeffekte nutzen die beide Vermarktungsvarianten bieten ! Lasst uns die eingesammelten 50.000 Euro nehmen und gemeinsam eine tragbare und sinnvolle Jugendschutzvariante (ich sag nur ICRA oder Jusprog) finden..... Was glaubt Ihr würde passieren ? Mehr Gewinn für alle, Mehr Sicherheit für alle ! Auf ein Wort Herr Grebenstein : Sie haben es einfach nicht verstanden und jeder der Ihrer Irrwitzigen Idee hinterher läuft wird sehr bald feststellen das er mit einem "Lemming" (im übertragenen Sinn gemeint!) die Klippe runtergesprungen ist. Und ! By the way : Das gegen Verstösse gegen das Urheberrecht vorgegangen wird, dagegen kann keiner was haben ! Ich kann mich meinem Vorredner nur anschliessen. Das Vereinsziel ist ebenso abstrus wie sinnlos. Mehr noch, es schadet unterm Strich auch denjenigen, die diesen Verein unterstützen. Die PP-Präsentation die von Herrn Grebenstein anlässlich des runden Tisches vorgetragen wurde, ist zumindest teilweise, schlichtweg unwahr.

Zwei Beispiele : Dort werden (nach Meinung des Vereins) legale und illegale Angebote nebeneinandergelegt und Trafficzahlen genannt. Dabei wird der Eindruck erweckt, das illegale Angebote zwangsläufig mehr Traffic haben als legale. Was bitte schön hat das eine mit dem anderen zutun ? Folgt man dieser Logik, würde das doch bedeuten, dass alle Angebote mit viel Traffic illegal sind ?!? Meiner Meinung nach, eine dreiste Irreführung von Ahnungslosen !

Zweites Beispiel : Der Verein kommt in seiner Präsentation zu der Erkenntnis (Zitat) : “Legale Onlineangebote mit der Hürde „Face to Face- Verifikation“ sind für den Kunden nicht interessant”

Das mag zum Teil sogar stimmen, aber die Ursache dafür muss doch wohl eher im JMStV gesucht werden ! Die Tatsache KJM hat viele (auch grosse) Unternehmen ins Ausland getrieben und in der Konsequenz letztlich dafür gesorgt, das es WENIGER Jugendschutz gibt. Wie will man Internetuser daran hindern statt einem .de am Ende ein .com einzutippen und auf Programmen zu landen die sich einen Dreck um das Thema Jugendschutz kümmern (müssen) ?! Die eigentliche Ursache für den ungleichen Wettbewerb ist doch wohl am ehesten hier zu finden, oder ?!

Ausserdem sagt das obige Zitat doch nichts anderes, das die legalen Programme die später von den Mitgliedern des Vereins ins Netz gestellt werden sollen, uninteressant sind ?!? HÄÄÄ ?! Und was soll das dann ? Wie kann man denn annehmen das irgendwer mit einem uninteressanten Programm einmal Geld verdienen kann (muss!) Zumal die (selbsthochgesteckten!!!) Hürden dann das Geldverdienen für deutsche Unternehmen noch schwieriger machen ! Hab die Mitglieder darüber nicht nachgedacht ? Scheinbar nicht….oder Sie können es schlichtweg nicht beurteilen !?

Aus zahlreichen Gesprächen die ich auch mit Offlinern geführt habe ist ganz klar zu entnehmen, das die eingeschlagene Vorgehensweise des Vereins für schlicht falsch gehalten wird.

Wie kann man annehmen das, selbst wenn der ein oder andere Mitbewerber aus dem Feld geschlagen wurde, die bis dato bei diesem Mitbewerber kaufende Userschafft ausgerechnet auf einem legalen (aber uninteressanten) Portal eines der Vereinsmitglieder landet ?

Wer das glaubt, beweisst damit allzudeutlich seine absolute Ahnungslosigkeit vom Online Biz !

Wenn man sich hingestellt und unumwunden zugeben hätte : “OK, wie haben das Online Biz unterschätzt, OK, wir haben von der Materie keine Ahnung, OK die Regeln im Old Commerce gelten (fast) nicht für das Online Biz, OK wir waren zu arrogant und haben gepennt nun aber wollen (müssen) wir da rein weil die kleinen Silberscheiben bald gänzlich uninteressant sind. Lasst uns Kooperationen finden und gemeinsam die Synergieeffekte nutzen die beide Vermarktungsvarianten bieten ! Lasst uns die eingesammelten 50.000 Euro nehmen und gemeinsam eine tragbare und sinnvolle Jugendschutzvariante (ich sag nur ICRA oder Jusprog) finden…..

Was glaubt Ihr würde passieren ? Mehr Gewinn für alle, Mehr Sicherheit für alle !

Auf ein Wort Herr Grebenstein : Sie haben es einfach nicht verstanden und jeder der Ihrer Irrwitzigen Idee hinterher läuft wird sehr bald feststellen das er mit einem “Lemming” (im übertragenen Sinn gemeint!) die Klippe runtergesprungen ist.

Und ! By the way : Das gegen Verstösse gegen das Urheberrecht vorgegangen wird, dagegen kann keiner was haben !

]]> Von: Offline vs. Online: Denn sie wissen nicht, was sie tun - Adult Webmaster Blog http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-45567 Offline vs. Online: Denn sie wissen nicht, was sie tun - Adult Webmaster Blog Wed, 22 Aug 2007 18:06:01 +0000 http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-45567 [...] Offline vs. Online: Denn sie wissen nicht, was sie tun Der Beitrag wurde am 22. August 2007 von Oliver Karthaus veröffentlicht Die Ankündigung des neuen “Jugendschutz”-Vereins “JuGuard e.V.”, der sich u.a. zum Ziel gesetzt hat, wieder für mehr Geld in den Kassen der “Offliner” zu sorgen, hat in den Adult Webmaster Foren für viel Wirbel gesorgt. Während sich einige Webmaster eingeschüchtert fühlen, planen andere schon an der passenden Antwort auf die Ankündigungen des Vereins. Mein Tipp: Ruhe bewahren! Schon viele haben versucht den “Onlinern” den Garaus zu machen, geschafft hat es keiner. Auch Herr Grebenstein wird das nicht. Man möge mir die fehlende Objektivität in diesem Fall verzeihen, aber wer solch eine “Kampfansage” macht, der muss auch mit Gegenwind rechnen. Ich bezweifel selbst sehr stark, dass die Firmen, die dort mit in das Vereinsboot geholt wurden, sich der Tragweite überhaupt bewusst sind. Warum ich das denke? Ich gebe gerne ein Beispiel: Da gibt es Firmen, die mit ihrem Firmennamen für diesen Verein und Jugendschutz im Internet einstehen. Produktionsfirmen. Deutsche Produktionsfirmen die auch in Deutschland sitzen. Bevor ich meinen Gedanken weiter spinne, muss ich noch mal das Vereinsziel in Erinnerung rufen: Man möchte Internetangebote aus dem Netz verbannen, die sich ohne Jugendschutz an deutsche Kunden richten und diesen Firmen so (Meinung des Vereins) für Umsatzverluste sorgen. Jetzt sage ich: Einige der Firmen leben selbst von diesen Internetangeboten und das nicht schlecht. Man muss sich nur mal die Produzentenliste von z.B. Hotmovies oder AEBN ansehen. Die richten sich aus den Staaten u.a. an deutsche Kunden (beide Anbieter haben eine übersetzte Version). Dort finden sich einige wieder, die ihre Filme dafür lizensieren und so mit jedem, der sich den Film ansieht, mitverdienen - 20% und mehr. Ich denke einfach mal, dass sich diese Firmen gar nicht darüber bewusst sind, wo sie da jetzt mir drin hängen. [...] [...] Offline vs. Online: Denn sie wissen nicht, was sie tun Der Beitrag wurde am 22. August 2007 von Oliver Karthaus veröffentlicht Die Ankündigung des neuen “Jugendschutz”-Vereins “JuGuard e.V.”, der sich u.a. zum Ziel gesetzt hat, wieder für mehr Geld in den Kassen der “Offliner” zu sorgen, hat in den Adult Webmaster Foren für viel Wirbel gesorgt. Während sich einige Webmaster eingeschüchtert fühlen, planen andere schon an der passenden Antwort auf die Ankündigungen des Vereins. Mein Tipp: Ruhe bewahren! Schon viele haben versucht den “Onlinern” den Garaus zu machen, geschafft hat es keiner. Auch Herr Grebenstein wird das nicht. Man möge mir die fehlende Objektivität in diesem Fall verzeihen, aber wer solch eine “Kampfansage” macht, der muss auch mit Gegenwind rechnen. Ich bezweifel selbst sehr stark, dass die Firmen, die dort mit in das Vereinsboot geholt wurden, sich der Tragweite überhaupt bewusst sind. Warum ich das denke? Ich gebe gerne ein Beispiel: Da gibt es Firmen, die mit ihrem Firmennamen für diesen Verein und Jugendschutz im Internet einstehen. Produktionsfirmen. Deutsche Produktionsfirmen die auch in Deutschland sitzen. Bevor ich meinen Gedanken weiter spinne, muss ich noch mal das Vereinsziel in Erinnerung rufen: Man möchte Internetangebote aus dem Netz verbannen, die sich ohne Jugendschutz an deutsche Kunden richten und diesen Firmen so (Meinung des Vereins) für Umsatzverluste sorgen. Jetzt sage ich: Einige der Firmen leben selbst von diesen Internetangeboten und das nicht schlecht. Man muss sich nur mal die Produzentenliste von z.B. Hotmovies oder AEBN ansehen. Die richten sich aus den Staaten u.a. an deutsche Kunden (beide Anbieter haben eine übersetzte Version). Dort finden sich einige wieder, die ihre Filme dafür lizensieren und so mit jedem, der sich den Film ansieht, mitverdienen - 20% und mehr. Ich denke einfach mal, dass sich diese Firmen gar nicht darüber bewusst sind, wo sie da jetzt mir drin hängen. [...]

]]> Von: eenzoo http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-45416 eenzoo Tue, 21 Aug 2007 09:19:43 +0000 http://blog.awm-resource.de/2007/08/20/juguard-ev-die-offline-jugendschuetzer-blasen-zum-kampf-gegen-die-onliner/#comment-45416 Da wird von erfolglosen Einfallspinseln ne Hexenjagd losgetreten die nicht sein müsste. Anstatt ihre Gelder in dieses sinnlose Unterfangen zu investieren wäre es doch für on- und offliner sinnvoller gewesen ihre (finanziellen) Kräfte zu bündeln um klarstellen zu lassen das die dt. Jugendschutz nicht nur masslos überzogen sind sondern dazu noch verfassungswidrig unsere Gewerbefreiheit einschränken. Da wird von erfolglosen Einfallspinseln ne Hexenjagd losgetreten die nicht sein müsste. Anstatt ihre Gelder in dieses sinnlose Unterfangen zu investieren wäre es doch für on- und offliner sinnvoller gewesen ihre (finanziellen) Kräfte zu bündeln um klarstellen zu lassen das die dt. Jugendschutz nicht nur masslos überzogen sind sondern dazu noch verfassungswidrig unsere Gewerbefreiheit einschränken.

]]>